“Tut extrem weh”: Der Irrtum, der Frankfurt gerade auf die Füße fällt

00:00:02: Untertitel im Auftrag des ZDF.

00:00:02: Eintracht Frankfurt taumelt nach der deutlichen Null zu drei Heimpleite gegen Atalanta Bergamo in Richtung Champions League aus.

00:00:09: Und auch in der Bundesliga ist die SGE trotz guter Punkteausbeute nicht über jeden Zweifel erhaben.

00:00:15: Ist der Kader zu unausgeglichen besetzt?

00:00:17: Und welche Verantwortung trägt Trainer Dino Topmöller für die Situation?

00:00:21: Diese und weitere Fragen rund um die Eintracht klären wir gleich.

00:00:24: Außerdem zieht es uns in Teil zweiter Folge in den hohen Norden nach Kiel.

00:00:28: Die Störche haben nur eines der letzten sieben zweitiger Spiele gewonnen.

00:00:32: viel zu wenig für einen Bundesliga-Absteiger.

00:00:34: Warum ist bei Kiel nicht so läuft wie gewünscht?

00:00:36: Das erklärt uns unser Experte Andreas Geidel in Teil zweiter Folge.

00:00:40: Und damit ganz herzlich willkommen zu Kicker Daily am Freitag.

00:00:43: Ich bin Frederik Rotfuss.

00:00:44: Ja, und wir steuern mit großen Schritten aufs Wochenende zu.

00:00:47: Und in diesem Sinne starten wir mit der SGE in die Folge.

00:00:50: Und über die Frankfurter spreche ich logischerweise mit Kicker.

00:00:53: Reporter Julian Franzke.

00:00:55: Hi, Julian.

00:00:55: Hi, grüße dich.

00:00:56: Servus.

00:00:57: Ja, Julian, in deiner kommentierenden Analyse zum Champions-League-Spiel hast du... geschrieben, es ist von außen betrachtet nicht nachvollziehbar, wieso die Spieler die Champions League, auf die sie so lange hingefiebert hatten, derart nachlässig angehen.

00:01:09: Wie kommst du denn zu dieser harten Einschätzung?

00:01:11: Was hat gegen Bergamo gefehlt?

00:01:13: Naja, es fehlt vor allem der Lerneffekt, dass man, wenn man mal Gegentor kassiert, dass man die Ruhe bewahrt und nicht hektisch wird und völlig auseinander bricht.

00:01:23: und da hätte ich von außen betrachtet schon erwartet, dass die Mannschaft ein bisschen dazu gelernt hat.

00:01:28: aus den Spielen bei Atlético und gegen Liverpool, dass man die zwei Spiele verliert.

00:01:32: Das war eigentlich völlig klar.

00:01:34: Die Art und Weise, jeweils eins zu fünf, die war aber nicht in Ordnung.

00:01:37: Und auch da gab es ja Auflösungserscheinungen.

00:01:40: Und jetzt hatte sich ja die Mannschaft zuletzt eigentlich stabilisiert.

00:01:43: Null, null in Neapel.

00:01:44: Da wurden sie wirklich auch zu Recht für eine gute Defensive gelobt.

00:01:49: Auch in der Liga, das eine oder andere zu null.

00:01:51: Da kamen die drei Gegentore in Köln.

00:01:52: Aber trotzdem irgendwie dieses gute Gefühl durch den Vierdreißig, also breite Brust und... Dann, ja, gibt's ein wirklich billiges Gegentor gegen Bergamo, einfacher Ballverlust im Mittelfeld Mario Götze.

00:02:06: Dann haben die Collins, der zum Wiederholten male, da sind wir wieder beim Stichpunkt Lerneffekt erst, zum Wiederholten male versäumt, ein taktisches Faul zu begehen.

00:02:14: Im Anschluss da hat er gleich zweimal die Möglichkeit.

00:02:16: Und dann wäre dieses Gegentor der Form ja nie gefallen.

00:02:18: Also das ist dann schon irritierend und dass man im Grunde dann direkt ins zweite Gegentor läuft, anstatt erst mal sich zu schütteln.

00:02:26: Das war ja Wild West.

00:02:28: Ja, wenn wir jetzt mal bei der Defensive bleiben und uns da den Kader anschauen, dann fällt auf, dass es schon auch Alternativen gibt zu den Stammspielern, die aber kaum eingesetzt werden.

00:02:38: Also gar keine Rolle spielen, Elias Baum und Timothy Chandler.

00:02:42: So gut wie gar keine Aurelio Bouter und Amanda.

00:02:46: Also man setzt eigentlich immer auf die gleichen Spieler, obwohl es nicht funktioniert.

00:02:50: Was sagt das denn über die Kader tiefe und Qualität in der Abwehr aus?

00:02:55: Ja, das muss man differenziert betrachten.

00:02:57: Vielleicht kurz zu den einzelnen Spielern.

00:02:59: Ellie Baum kommt ja jetzt gerade aus einer Verletzung.

00:03:02: Da hätte man schon irgendwann zu Saisonbeginn erwartet, dass er nach seinem tollen Jahr in Elfersberg hier und da mal eine Chance kriegt.

00:03:08: Aber ja, ist halt natürlich auch eine Umstellung von der zweiten Liga in die Bundesliga.

00:03:13: Da erwarte ich mir eigentlich schon, dass er im Laufe Der Saison noch seine Einsatzmöglichkeiten kriegt.

00:03:18: Booter, sollte im Sommer eigentlich abgegeben werden, hat dann keinen Verein gefunden, hat nix funktioniert.

00:03:24: Und Chandler ist ja so ein bisschen der Innenminister, der so fürs Wohlfeldklima da ist, wo eigentlich auch klar war, der kriegt noch mal einen Vertrag, ist halt als Typenvorbild, weil er sich immer reinhängt, aber es war irgendwie auch zur Erwartung, dass der Sport nicht eine große Rolle mehr spielt.

00:03:41: Bisschen tricky ist es mit Armendar, dem eigentlich... schon signalisiert worden war vor der Saison, dass er eben auch seine Spielzeiten kriegt, gerade weil Tutor verkauft wurde.

00:03:52: Und der will ja jetzt im Winter auch unbedingt weg, weil er ja auch mit der Schweiz zur WM will und der braucht mehr Spielpraxis.

00:03:58: Und da ist es ein bisschen komisch, dass der so völlig außen vor ist.

00:04:03: Ja, im Mittelfeld hingegen herrscht zumindest, was die Anzahl an Spieler angeht, ein alternativen Überfluss.

00:04:09: Aber ein Spielertyp fehlt laut deiner Analyse.

00:04:12: Welcher ist das denn?

00:04:13: Ja, in dieser Spielertyp Sebastian Rode, eben einer, der dazwischen haut, der eine Körperlichkeit reinbringt.

00:04:20: In der Abwehr hat man ja schon irgendwo Führungsfiguren mit Koch und Theat, zumindest Kämpfernaturen.

00:04:26: Aber ich finde, da fehlt eine ordnende Hand im Mittelfeld.

00:04:30: Und das fällt Ihnen eben aus meiner Sicht zumindest immer wieder auf die Füße, kommt aber auch nicht überraschend.

00:04:35: Also es war irgendwie absehbar.

00:04:37: Ja, und was ... Doch jetzt überraschend gekommen ist, im Spiel gegen Bergamo ist die Verletzung von Jonathan Burkhardt.

00:04:44: Der würde mehrere Wochen ausfallen.

00:04:45: Auf der Stürmerposition hat man aber auch kaum Alternativen, die bislang sportlich überzeugen oder besser gesagt eigentlich gar keine.

00:04:52: Wahi und Bajo Wahi haben insgesamt in vierzehn Spielen ganze null Tore geschossen.

00:04:57: Das sind ja schon mit diesen zwei Spielern beispielhaft.

00:05:00: ungewöhnlich.

00:05:01: viele Fehlgriffe auf der Stürmerposition für Frankfurter Verhältnisse, oder?

00:05:04: Ja, vor allem Wahi tut halt extrem weh, der er letzten Winter zwanzig, manche sagen, auf fünfundzwanzig Millionen gekostet hat und halt eine bislang eine völlige Enttäuschung ist.

00:05:13: Und jetzt muss man im Nachhinein sagen, war es mehr Fluch als Segen, dass der Trend bei Wahi in der Vorbereitung nach oben zeigte, denn er hat eben USA Trainingslager und auch danach schon gute Ansätze gezeigt und hat er auch in den Testspielen seine Tore gemacht.

00:05:29: Und insofern konnte man, wenn man sich die Zeit zurückversetzt, natürlich auch ein bisschen aus Frankfurter Sicht hoffen oder die Berechtigte Hoffnung haben, dass der nach einem halben Jahr Anlaufzeit doch noch zündet, dass das jetzt eine so große Katastrophe wird und der wirklich gar nichts gebacken kriegt.

00:05:46: Das hätte ich jetzt im Sommer auch nicht gedacht.

00:05:50: Hinzu kommt, dass sie natürlich am letzten Transfertag noch versucht haben, dann aus Newcastle Ursula zu verpflichten, der jetzt auch für den Winter noch ein Transferziel bleibt.

00:05:57: Am Ende müssen natürlich die Sportlich verantwortlichen und die sehen ihn ja auch jeden Tag im Training, hätten dann vielleicht schon erkennen müssen, dass es mit dem Wahi zu riskant ist und dann früher versuchen müssen, noch einen anderen Angreifer zu verpflichten.

00:06:08: Werden bei Batchouahi schon eher abzusehen war, dass das einfach nicht funktioniert und dass das eben auch wenn es vielleicht im letzten Winter Sinnvoll erschien den nochmals Ergänzung dazu zu nehmen.

00:06:20: Das war ein absoluter Last-Second-Transfer im letzten Winter-Transfer-Fenster.

00:06:25: Aber ich glaube, dem fehlt es mittlerweile auch an dieser intrinsischen Motivation und Einstellung da wirklich so zu beißen, wie das nötig ist und sich vorne so rein zu hauen.

00:06:36: Das hat einfach keinen Sinn mehr.

00:06:38: Das ist auf jeden Fall eine sehr ungute Situation jetzt mit dem Burkhardt-Ausfall, weil der sich... an sich nicht mal annähernd gleichwertig ersetzen lässt.

00:06:45: Ja, du hast es gesagt, Dino Topmela steht da vor schwierigen Personalentscheidungen.

00:06:49: Was würdest du denn jetzt sagen?

00:06:50: Welchen Anteil hat Erden am momentanen sportlichen Abschneiden der Frankfurter?

00:06:55: und was ist einfach nur auf eine mangelnde Kaderqualität zurückzuführen?

00:07:01: Ja, schwer zu sagen, die genaue Aufteilung.

00:07:04: Also man muss ja auch immer sehen, wenn man jetzt auf die Liga schaut, wenn die einfach da jetzt ihre Hausaufgaben machen sollte bis Weihnachten.

00:07:11: dann stehen sie natürlich glänzend da.

00:07:14: Normalerweise sollte man Heimspiele gewinnen gegen Wolfsburg oder dann auch noch gegen Augsburg.

00:07:20: In Hamburg muss der Anspruch normalerweise auch sein zu gewinnen.

00:07:23: Wenn wir jetzt nur mal die drei Spiele hernehmen mit sieben Punkten, wären sie nach fünfzehn Spieltagen mit sieben zwanzig Punkten im Winter, dann hätten sie nicht mal jedes dieser drei Spiele gewonnen.

00:07:32: Und dann stehen sie blendend da.

00:07:34: und dann, der Trainer hat natürlich immer irgendwie den entscheidenden Anteil, also bei jedem Club, das ist ja klar.

00:07:40: in der Champions League.

00:07:43: Da fehlt einem ein bisschen dieses Gefühl, dass man eben in früheren Europapokalyan hatte unter Glasner, unter Hütter, dass die Eintracht eben auch mal über sich hinauswachsen kann und aus dieser Underdog-Rolle überperformt.

00:07:58: Ja irgendwie auch so eine Sympiose entsteht zwischen Publikum und Mannschaft und auch das hatte man jetzt nicht das Gefühl.

00:08:04: Also da hat man schon ganz ganz andere Atmosphäre erlebt und klar dafür ist am Ende auch Topmeler mit verantwortlich.

00:08:10: Aber da muss man halt ehrlicherweise auch sagen, ohne so ein Typ wie dem Kostich wäre die Eiter der auch nie Europa League-Sieger geworden und ohne ein Typ wie Bruder wahrscheinlich auch nicht.

00:08:17: Also deswegen sind natürlich immer diese Vergleiche nach hinten in die Vergangenheit schwierig, weil es andere Mannschaften waren.

00:08:23: Gefühlt ist jetzt die Breite ein bisschen größer.

00:08:26: Aber es fehlen halt gewisse Spielertypen auch, um vielleicht gerade in diesen Underdog-Spielen mal über sich hinaus zu wachsen.

00:08:31: Ja, am Sonntag um siebzehn Uhr dreißig hat Frankfurt dann die Möglichkeit gegen den kriselnden VfL Wolfsburg wieder Gutmachung zu betreiben.

00:08:38: Ich bedanke mich für heute und bis zum nächsten Mal, Julian.

00:08:41: Sehr gerne, danke, ciao!

00:08:42: Ja, wir haben den Experten gehört, jetzt würde mich auch eure Meinung interessieren, welche Note würdet ihr der bisherigen SGE-Saison geben?

00:08:49: Schreibt sie in die Kommentare oder macht bei der Spotify-Umfrage mit.

00:08:53: Und hier geht's jetzt weiter mit den News des Tages.

00:08:56: Das war's.

00:09:01: Der VfB Schuttgart kann seinen ersten Auswärtssieg in der Europadik feiern.

00:09:05: In den Niederlanden hat man den Go-Ahead Eagles der Winter nicht den Hauch einer Chance gelassen und deutlich mit vier zu null gewonnen.

00:09:12: Bester Mann bei den Schuttgartern war Jamie Levelling, dem ein Doppelpack gelungen ist.

00:09:16: Außerdem haben die beiden Sommerneuzugänge LKNUS und Buonani jeweils ein Tor beigesteuert.

00:09:22: Im Vorfeld der Partie hat die Abreise großer Teile der organisierten VfB-Fans für Furore gesorgt.

00:09:28: Grund dafür war es, dass die Behörden der Gastgeberstadt gegen die Insassen dreier Fanbusse ein Betretungsverbot ausgesprochen hatten.

00:09:36: Weitere Informationen zu diesem Thema findet ihr in einem Artikel.

00:09:39: Der Link ist in den Shownotes.

00:09:46: Ja und jetzt geht's noch wie angekündigt.

00:09:49: Um die Störche.

00:09:49: dazu habe ich jetzt Holstein Kiel Experte.

00:09:52: Andreas Geidel in der Leitung.

00:09:53: Hi Andreas.

00:09:54: Ja, moin, grüß dich.

00:09:55: Andreas nur ein Sieg aus den letzten sieben Ligarspielen.

00:09:58: Man steht auf Rang Elf.

00:10:00: Ist das für Kiel eine gerechte Platzierung gemessen am bisherigen Saisonverlauf?

00:10:04: Es gab bis auf den letzten Sonntag beim ein zu vier in Kaiserslautern, das war dann auch wirklich die schlechteste Saisonleistung.

00:10:12: Gab es den Spielen vorher immer die Möglichkeit, wenn man unentschieden gespielt hat oder sogar bei Niederlagen noch zu punkten, lag dann weniger am Defensivverhalten, was in der vergangenen Saison der Bundesliga noch defizitär war und Josef Schwachstelle war, hat sich in dieser Saison eigentlich verbessert.

00:10:30: Es liegt in dieser Saison einfach an der eklatanten Schwäche im Ausnutzen der eigenen Tourchancen.

00:10:38: Vierzehn Tore in dreizehn Spielen spricht da auch eine relativ deutliche Sprache.

00:10:42: Ja, wenn wir kurz zurückblicken.

00:10:44: Vor der Saison hat Kiel einen mittleren, einstelligen Millionenbetrag für neue Spieler ausgegeben.

00:10:49: Olaf Rebbel war dann dafür zuständig.

00:10:52: Ungewöhnlich viel ist das für eine zweitliga Mannschaft.

00:10:55: Wurde die Kader-Qualität dadurch auch wirklich erhöht?

00:10:57: Ja, das ist genau die Diskussion.

00:11:00: Also ich hatte am Saisonbeginn tatsächlich auch die Fantasie, dass die... Jungen Hochbegabten, wie der Verein seine Neuzugänge gerne, beschreibt bis auf Stefan Schwab, der ist mit thirty-fünfzehn, nicht mehr zu dieser Kategorie, kam von Parox Saloniki.

00:11:16: Aber der Rest, der war schon mit der Prämisse eingekauft, dass sie eigentlich relativ zügig funktionieren und dann eventuell dann auch mit Wiederverkaufswert irgendwann für einen anderen Club an den Start gehen.

00:11:29: Das hat sich bislang noch nicht so bestätigt, die Konstanz fehlt, die Ansätze sind immer wieder zu erkennen.

00:11:35: Das hatte Geschäft in der zweiten Liga.

00:11:38: Die Realität lässt darauf schließen, dass die jungen Leute aus Scandinavien, ich nenne da mal Jonas Terkelsen und Casper Derbitzen an der Spitze, die brauchen halt noch eine Zeit, um die Konstanz in ihre Leistung reinzubekommen.

00:11:53: Und das hat, glaube ich, auch die verantwortlichen Beheusternkehle etwas überrascht, dass es nicht zügiger geht.

00:11:58: Also der Kader scheint auf dem Papier und auf den ersten Blick also schon dafür ausgelegt zu sein, dass man oben mitspielen kann.

00:12:05: Es sind... Ja, auch viele spielen dann noch dabei, die für die Bundesliga in den hohen Norden gewechselt sind.

00:12:10: Ist die ausbaufähige Bilanz in dieser Saison also vor allem auf den Trainer, Marcel Rapp zurückzuführen?

00:12:15: Glaube ich jetzt eher weniger.

00:12:18: Natürlich hat er, wenn man das von der Seitenlinie aus betrachtet, irgendwo aus naturaler Warte, waren da vielleicht auch nicht jede Entscheidung besonders glücklich.

00:12:27: Aber das liegt eben manchmal auch in der Natur der Angelegenheit.

00:12:30: Es fällt eine Entscheidung getroffen und personell oder strategisch.

00:12:35: Und die fruchtet nicht immer.

00:12:38: Das war früher so, wird auch in Zukunft immer mal wieder sein.

00:12:41: Aber die grundsätzliche Ausredung passt schon.

00:12:43: Das ist ein Trainer, der Spieler entwickeln kann und genau darauf zieht Holstein ab.

00:12:47: Und seine taktische Flexibilität hat er in den vergangenen Jahren, der ist ja schon seit Oktober einundzwanzig hier an der Förde, hat er schon oft genug nachgewiesen.

00:12:55: Es braucht Erfolgserlebnisse, ne?

00:12:57: Das ist so.

00:12:58: Und deshalb ist die Vorgabe bis Weihnachten aus den verbleibenden Vier-Liga-Spielen.

00:13:03: Dazu kommt natürlich das Bonus-Spiel im Pokal-Achtelfinale am Konbemittwoch beim HSV.

00:13:09: Aber aus den verbleibenden Vier-Liga-Spielen gegen Hertha in Braunschweig, in Magdeburg und zur Hause zum Abschluss gegen Dynamo Dresden.

00:13:15: Sechs Punkte, damit man nicht unten reinrutscht in die Tabelle.

00:13:18: Wenn das ist, dann ist erstmal gut, erstmal Ruhe.

00:13:22: Zumindest ist das, was die seelische Verfassung anbelangt.

00:13:25: Und dann ... wird man sehen, was im Winter passiert.

00:13:29: Ja, am Samstag spielt Kiel gegen die zweitliga Mannschaft der Stunde Hertha BSC.

00:13:34: In welchen Belangen muss sich denn Kiel im Vergleich zu den Vorwochen steigern, damit man gegen diesen Top-Gegner bestehen kann?

00:13:40: Na,

00:13:41: erst mal muss man sich steigern gegenüber dem letzten Auftritt auf dem Betzenberg.

00:13:45: Die ganze Saison bislang war dadurch geprägt, dass die Defensive kompakt und sicher gestanden hat, was sie auch an der Anzahl der Gegentore widerspiegelt.

00:13:53: Da hat man im Zweikampfverhalten bei zweiten Wellen ganz schlecht ausgesehen, völlig überraschend, muss man wirklich sagen, auch aus neutraler Sicht.

00:14:02: Das ist mal das Erste, wo man ansetzen muss.

00:14:05: Ja, und dann müssen die ein oder andere vernünftige Kombination nach vorne, die es eigentlich in jedem Spiel zu beobachten gibt, irgendwie muss auch mal zum Torerfolg führen.

00:14:14: Das ist immer wieder das Gleiche.

00:14:16: Ansonsten wird das ein bisschen schwierig gegen so eine Effizienzmannschaft wie Hertha BSC.

00:14:21: Die dann auch noch mit Fabian Reese, dem verlorenen Sohn von Holstein an die Förde kommen, der feiert noch seinen herzenzwanzigsten Geburtstag hier am Samstag.

00:14:29: Also ich habe schon im Vorwege gesagt, er wäre doch ganz nett mit dem Stadion und singt ihm ein schönes Geburtstag.

00:14:35: Ständchen, er bedankt sich artig und Holstein bedankt sich dann danach für die drei Punkte.

00:14:41: Ja, ob das wirklich so kommt, da können wir gespannt sein.

00:14:47: Andreas, ich sage danke für heute und wir hören uns schon bald wieder.

00:14:50: Bis dann.

00:14:51: Alles

00:14:51: klar, hau rein, tschüss!

00:14:52: Ja und da würde mich auch eure Meinung interessieren.

00:14:54: Schafft Kiel am Samstag die Überraschung und Gewinn gegen Hertha BSC?

00:14:59: Schreibt euren Tipp gerne in die Kommentare.

00:15:01: Und das war es dann von Kicker Daily für heute.

00:15:04: Ich wünsche euch allen ein entspanntes und erholsames Fußballwochenende.

00:15:08: Ciao!

00:15:13: Redaktionsschluss für diese Folge Kicker Daily war zehn Uhr.

00:15:16: Producer Louis Glatzel, CVD Frederik Paulus.