"Kann man nicht lernen”: Was Undav derzeit so stark macht

00:00:01: Beim VfB Stuttgart läuft es derzeit.

00:00:03: Dreizehn Punkte sind es Wettbewerbsübergreifend aus den vergangenen sechs Spielen.

00:00:08: Einer der Erfolgsfaktoren ist dabei Dennis Undav.

00:00:10: Was macht ihn derzeit so stark?

00:00:12: Für Aufsehen sorgt außerdem die Rotationsfreudigkeit von Trainer Sebastian Hönes.

00:00:17: Sind die vielen Wechsel zu viele?

00:00:19: Oder ist deswegen der Mehrfachbelastung einfach notwendig?

00:00:22: Das wollen wir gleich klären.

00:00:24: Und auch in Teil zwei der Folge geht's mit Kriegerredakteur Tommy Müller.

00:00:27: Spannend weiter, da schauen wir nach Franken zur Spielvereinigung weiter.

00:00:30: Führt vor dem prestigeträchtigen Derby gegen den ersten FC Nürnberg hat sich das Kleblatt nämlich von Trainer Thomas Kleine getrennt.

00:00:38: Wie konnte es so weit kommen?

00:00:39: Und was macht seine Nachfolger Heiko Vogel aus?

00:00:42: Diese und weitere Fragen klären wir dann.

00:00:44: dran bleiben.

00:00:45: Lohnt sich also.

00:00:46: Und damit herzlich willkommen zu Kicker Daily am Donnerstag.

00:00:49: Ich bin Frederik Rotfuss und wir starten mit dem Vorgang für Stuttgart und damit natürlich mit Kickerreporter George Moissides.

00:00:55: Hi George.

00:00:56: Guten Morgen.

00:01:00: Ja George, lass uns zunächst mal auf das DFB-Pokal-Spiel von gestern schauen.

00:01:05: Ein glanzloser aber verdienter zwei-zu-null-Sieg am Ende, oder?

00:01:08: Das war jetzt kein Schmanker, aber im Endeffekt geht's ja immer... Also blöder Spruch und wahrscheinlich hast du hier nur eine Kasse stehen.

00:01:16: Im Endeffekt geht's ja nur ums Weiterkommen.

00:01:18: Das haben sie geschafft und ist eigentlich relativ unaufgeregt und ich glaube auch in einer Art und Weise, in der sie halt jetzt nicht extrem viele Körner verbraten haben.

00:01:28: Also von daher eigentlich optimal.

00:01:31: Wenige Körner verbraten, natürlich.

00:01:32: Die Mehrfachbelastung ist ein Thema, darauf werden wir auch nochmal genauer zu sprechen kommen.

00:01:36: Getroffen hat gestern mal wieder Dennis Undarff.

00:01:39: Neun direkte Torbeteiligungen sind es damit in den vergangenen fünf Spielen.

00:01:43: Was macht ihn denn derzeit so stark?

00:01:45: Also Dennis Undarff ist halt der typische Straßenkicker.

00:01:48: Als Torjäger gibt es Dinge, die musst du können, die man nicht landen kann.

00:01:53: Also dieses Gefühl in der Situation da zu sein, wo man sein muss.

00:01:58: Diese Tode in Dortmund, wenn du siehst, die machst du nur, wenn du Wenn du das India hast, das funktioniert nicht bei jedem.

00:02:05: Es kann jeder sich drehen, aber der wird wahrscheinlich in die Füße des Gegenspielers schießen oder was auch immer.

00:02:12: Er hat halt einfach dieses Torjäger gehen, sag ich mal.

00:02:15: Und das liegt ihm im Blut.

00:02:17: Das kann man nicht lernen meiner Meinung nach.

00:02:19: Und dann macht er halt das Beste draus.

00:02:23: Wie soll es nennen?

00:02:23: Keine super Qualitäten.

00:02:25: Er ist jetzt nicht der Mega-Tripler.

00:02:27: Er ist jetzt der Mega-Techniker.

00:02:28: Er ist kein Kopfballungeheuer.

00:02:31: Er ist kein Sprinter.

00:02:33: Aber er weiß, wo er stehen muss.

00:02:35: Das hat er im Gefühl.

00:02:36: Und das lernst du im Endeffekt in Kindesbeine, sag ich mal, auf der Straße.

00:02:41: Weißt du, wo du einfach lernst, wie man sich bewegt, wo man sich bewegt.

00:02:43: Was er ja so schön sagt, man den Arsch rausstrecken und den anderen wegblocken und so.

00:02:47: Und es gibt halt andere, die können schnell rennen oder was auch immer.

00:02:50: Da sind zwei Meter groß und können besser köpfen.

00:02:53: Aber so dieses Paket vorm Tor, das hat er halt, was nicht jeder hat.

00:02:58: Ja, und das kommt jetzt in letzter Zeit einfach wirklich gut zur Geltung.

00:03:01: Er kommt jetzt ja auch vor allem ganz vorne als klare Nummer neun zum Einsatz.

00:03:05: Normalerweise wird diese Position ja von Ermitin Demirovic bekleidet.

00:03:10: Und und das spielt er eher dann als hängende Spitze oder als Zehner.

00:03:13: Ist undhaft denn auf der neun am stärksten?

00:03:16: Wenn du nach den Zahlen gehst, ja.

00:03:17: Auf der anderen Seite ... Ich erinnere mich nur an die Saison mit Seru Gidasi.

00:03:24: Da hat er auch nicht ganz vorne gespielt.

00:03:26: Er hat auch, glaube ich, siebzehnt Rote gemacht, wenn ich mich nicht täusche oder achtzehn oder wieviel es war.

00:03:30: Also von daher kann man das so nicht sagen.

00:03:32: Er ist ein Schlitzohr, er kann die Zehngen ausspielen, aber wie gesagt, er ist halt dann keiner, der auf der Zehn hier zehn Leute stehen lässt oder eben ... Keine Ahnung, ein Sprint aus dem Mittelfeld anzieht über einen halben Platz.

00:03:45: Er ist halt ein bisschen so der Bauchspieler, der halt wirklich in dem Moment einfach intuitiv, denke ich mal, das Richtige tut.

00:03:53: Ja, man kann denke ich sagen, es läuft bei UNDAF, es läuft beim VfB.

00:03:57: Dreizehn Punkte sind es aus den vergangenen sechs Spielen, dabei musste man sich nur dem HSV geschlagen geben.

00:04:02: Gegen die Hamburger hat Hönes einmal komplett rotiert und sieben Änderungen vorgenommen.

00:04:08: War das vielleicht auch das Zeichen, dass die Rotation in Zukunft eher ein bisschen zurückgefahren werden sollte und eher vereinzelt vorgenommen werden sollte?

00:04:15: Also Sebastian Hönes sagt ja, er mag keine A-Elf und keine B-Elf und so.

00:04:18: Das klingt gut, logischerweise, weil man natürlich auch den Allenspielern das Gefühl geben will, dass sie alle auf einem Niveau sind, auf einem Level sind, aber die Wahrheit ist halt, es sind halt nicht alle auf einem Niveau.

00:04:31: Das tut mir jetzt leid, wenn ich ihm da widersprechen muss.

00:04:33: Vielleicht mag er die Begrifflichkeit nicht, aber ein Elcanus steht über einem Boanani.

00:04:38: Also das sind einfach Fakten, da gibt es halt einfach die Jungs, die ein Tick besser sind oder ein Tick mehr mitbringen für die Situation oder für das Spiel oder was gefragt ist.

00:04:48: Also von daher gibt es einen Mann ja ohne B-Elf.

00:04:51: Gestern haben wir gesehen, das war mehr die A-Elf.

00:04:53: Er mag mir verzeihen, dass ich das so ausdrücklich sage.

00:04:57: Auf der einen Seite, diese Rotiererei kann ich absolut nachvollziehen.

00:05:02: Zum Jahresende, letztes Jahr, also, wie es ist, haben sie ordentlich muskuläre Geschichten.

00:05:10: Da hat man schon gemerkt, dass der eine oder andere an die Grenzen stößt.

00:05:13: Sie haben sicherlich daraus gelernt.

00:05:15: Du hast sicher auch einen Kader, der so breit ist, der einfach auch genügend Alternativen hergibt.

00:05:20: Das natürlich... Auch die Jungs, die in der zweiten Reihe vielleicht stehen und kommen, mal müde Beine haben und auch keinen guten Tag haben, das passiert halt einfach.

00:05:29: Wird es vielleicht mit der Alph in der Hamburg-Werk genauso verloren, weil letztlich, als es eins zu zwei gefallen ist, waren schon auch die Spieler auf dem Platz oder viele Spieler auf dem Platz, die normalerweise zur Alph gehören.

00:05:41: Also von daher, finde ich, kann man das so nicht sagen.

00:05:44: Hamburg, muss man einfach sagen, man hat nicht gut abgesichert, war sich da vielleicht ein bisschen zu sicher, dass da nichts passieren kann und hat Baldey wahrscheinlich ein bisschen unterschätzt.

00:05:53: Dann ging der Schuss nach hinten los.

00:05:55: Sowas passiert halt einfach.

00:05:56: Darf nicht passieren, passiert aber.

00:05:57: Ja,

00:05:57: Torsten, lass uns doch jetzt mal einen Blick nach vorne werfen.

00:06:00: Auf das Spiel am Samstag in der Bundesliga, da geht es gegen den FC Bayern.

00:06:03: Der Rekordmeister hat sich gestern ja nicht unbedingt mit rumbekleckert im Pokal ging und Jürgen Berlin ist knapp weitergekommen.

00:06:10: Ist das nicht der perfekte Zeitpunkt, um zu Hause gegen den FC Bayern mindestens mal einen Punkt mitzunehmen?

00:06:15: Also ich glaube, der perfekte Zeitpunkt gegen die Bayern zu spielen ist, wenn der FC Bayern nur zu fünft antritt.

00:06:21: Und das vielleicht auch mit der B-Elf.

00:06:26: Das wäre vielleicht der perfekte Zeitpunkt.

00:06:30: Natürlich haben die München jetzt zuletzt nach ihrer Siegeserie ein bisschen gewöckel, geschwächelt.

00:06:38: Aber im Endeffekt haben sie trotzdem eindeutig gewonnen, die mein Freiburg?

00:06:41: zwei Nulinden sechs zwei, die individuelle Klasse in dieser Mannschaft ist einfach so hoch, dass es da eigentlich meiner Meinung nach kein idealen Tag gibt.

00:06:52: Also von daher.

00:06:53: ist es egal.

00:06:54: In so Duellen macht die individuelle Klasse den Unterschied.

00:06:57: Und das sind die Bayern halt.

00:06:59: einfach mit so Typen wie Oli See oder Kane oder wie sie heißen, sind die halt einfach in Tick besser als die anderen.

00:07:06: Also einen idealen Tag, wie gesagt, den gibt es eigentlich nicht.

00:07:09: Natürlich kann man sagen, sie haben gerade, sagen wir mal, nicht diesen Serienmodus, wo sie lockerlässig über jeden hinweg spielen.

00:07:17: Aber ich würde mich nicht drauf verlassen, dass es am Samstag auch so ist.

00:07:22: Ja George, noch einen Tipp werde ich dich heute nicht fragen.

00:07:26: Aber ich sag dir mal meinen Tipp, ich denke es wird ein drei zu drei, würdest du das unterschreiben?

00:07:30: Naja, weil ich dem VfB sicherlich im Rutsch von allen bisschen verbunden bin, denke ich wäre das schon okay, aber ich lass es jetzt mal so dahin stehen.

00:07:40: Ich lass mich von dir nicht locken.

00:07:42: zu einem Tipp.

00:07:43: Okay,

00:07:43: aufs wirklich ein drei zu drei wird, werden wir am Samstag sehen.

00:07:46: George, vielen Dank für heute fürs Gespräch und bis zum nächsten Mal.

00:07:49: Hab auch zu danken.

00:07:50: Alles klar, macht's gut.

00:07:52: Was würdet ihr sagen, trifft Dennis Underff auch gegen den FC Bayern?

00:07:55: Macht doch gerne bei der Spotify-Umfrage mit.

00:07:58: Und bevor wir zum kriselnden Kleblatt kommen, gibt's jetzt die News des Tages.

00:08:07: Der FSV Mainz Nr.

00:08:08: V hat auf die anhaltende Ergebniskrise reagiert und sich von Trainer Bo Henriksen getrennt.

00:08:13: Henriksen hatte Mainz im Frühjahr, im Jahr ist es.

00:08:15: im Jahr ist es im Jahr, im Jahr ist es im Jahr, im Jahr ist es im Jahr, im Jahr ist es im Jahr, im Jahr ist es im Jahr, im Jahr ist es im Jahr, im Jahr ist es im Jahr, im Jahr ist es im Jahr, im Jahr ist es im Jahr, im Jahr ist es im Jahr, im Jahr ist es im Jahr, im Jahr ist es im Jahr, im Jahr ist es im Jahr, im Jahr ist es im Jahr, im Jahr ist es im Jahr, im Jahr ist es im Jahr, im Jahr ist es im Jahr, im Jahr ist es im Jahr, im Jahr ist es im Jahr, im Jahr ist es im Jahr, im Jahr ist es im Jahr, im Jahr ist es im Jahr, im Jahr ist es im Jahr, im Jahr ist es im Jahr, im Jahr ist es im Jahr, im Jahr ist es.

00:08:34: Am Mittwoch hat das UEFA-Exekutiv-Komitee bekanntgegeben, dass die Europameisterschaft der Frauen, in Deutschland stattfinden wird.

00:08:42: Neben Deutschland hatten sich auch Polen und Schweden und Dänemark im Verbund beworben.

00:08:51: Und jetzt geht's noch, wie versprochen, um die Spievereinigung Kräuter Fürth.

00:08:55: Und dafür hab ich jetzt Kicker-Redakteur Tommy Müller in der Leitung.

00:08:57: Hi, Tommy.

00:08:58: Hi, Freddy.

00:08:59: Ja, Tommy Thomas Kleine ist nicht mehr Trainer in Fürth.

00:09:02: Wie würdest du seine Zeit beim Playblatt bilanzieren?

00:09:06: Er kam vergangenes Saison für die letzten beiden Spieltage und hat es da geschafft, mit vier Punkten, also einem unentschieden und einem heimsiegern gegen den HSV den Klassenhalt noch aus eigener Kraft zu schaffen.

00:09:17: Das war erst mal ein Riesenpositiv-Erlebnis, hat nach einer ganz schwierigen Saison schon einen Push gegeben und dann sollte es eben mit ihm so weitergehen in die neue Saison.

00:09:28: Da gab es allerdings dann auch eigentlich schon in der Vorbereitung und direkt in der Saison immer wieder Schwierigkeiten und Hürden, die am Ende einfach nicht mehr übersprungen werden konnten.

00:09:37: Die Anzahl von von siebenunddreißig Gegentoren nach vierzehn Spieltagen ist natürlich verheerend.

00:09:42: Stefan Fürstenhard, Sportdirektor, hat nach dem Null zu drei gegen Bokum eine knallharte Analyse angesprochen und meinte auch, dass es jetzt halt eben auch offensiv nicht mehr läuft.

00:09:52: Es war zu Beginn der Saison eben noch häufiger der Fall, dass man dann zum Beispiel drei zu zwei gegen Dresden gewonnen hat am ersten Spieltag oder fünf, vier, ein ganz verrückter Spiel in Magdeburg.

00:10:02: Wobei dann eben die Offensive immer wieder rausgehauen hat.

00:10:04: Aber auch allen Beteiligten klar war, man kann eben nicht immer so viele Tore schießen, wenn man halt hinten nicht etwas stabiler steht.

00:10:11: Und da hat dann auch Kleine irgendwann ratlos gewirkt, was noch dagegen gemacht werden kann.

00:10:17: Also die Gründe für diese Defensivschwäche sind auch taktischer Natur und nicht personeller Natur?

00:10:22: Auch da.

00:10:23: hat sich Kleine bei seiner letzten Pressekonferenz nach dem Buchenspiel eben widersprochen.

00:10:27: Einerseits war es die fehlende Gier, andererseits war es dann aber auch die individuelle Qualität, die da fehlte.

00:10:34: Es ist ganz schwer zu sagen an sich.

00:10:37: Auf dem Papier stehen da gestandene Zweitligaspieler größtenteils auf dem Rasen, die viel Erfahrung haben mit Philipp Thier als Abwehrchef zum Beispiel.

00:10:44: Luca Iter, der schon lange dabei ist und es sollte, müsste eigentlich besser funktionieren, als das es tut.

00:10:52: Klar ist es jetzt keine Top-Mannschaft der zweiten Liga, aber Platz siebzehn müsste es eigentlich auch nicht sein.

00:10:57: Also die Frage ist, glaube ich, sehr vielschichtig.

00:11:00: Jahr sieben Niederlagen waren es in den vergangenen acht Spielen.

00:11:03: Genau vor dem Franken Derby hat man sich jetzt für diese Entlassung entschieden.

00:11:08: Siehst du das jetzt eher als Chance für den neuen Trainer Heiko Vogel direkt im Derby ein Zeichen zu setzen?

00:11:14: Oder ist ein solch bedeutsames Spiel zu Beginn auch eine Bürde?

00:11:17: Ja, die Frage haben wir natürlich auch schon gestellt.

00:11:20: Und er verwiesst darauf, dass er natürlich den nur das beeinflussen kann, was er beeinflussen kann und den Spielplan kann er nicht beeinflussen.

00:11:27: Deswegen nimmt er das so hin.

00:11:28: Aber selbstverständlich hätte ein erfolgreiches Derby einen Katalysator Effekt und könnte jetzt seine Amtszeit dann direkt mit einem großen Push starten.

00:11:38: Andererseits, wenn es im Derby schief geht.

00:11:41: kann man jetzt auch dem neuen Trainer nach einigen wenigen Tagen Trainingseinheit jetzt noch keinen großen Vorwurf daraus machen.

00:11:48: Es nimmt so ein kleines bisschen den Druck raus und man kann dann aus Vierzicht wahrscheinlich da etwas befreiter aufspielen.

00:11:56: Ja, wegen Platz siebzehn steht man eben mit dem Rücken zur Wand.

00:11:58: Also man müsste da was holen, aber wenn man nichts holt, wäre es jetzt auch keine große Überraschung.

00:12:04: Heiko Vogel ist der neue Trainer.

00:12:07: Welche Art von Trainer ist er denn?

00:12:08: Was macht ihn aus?

00:12:09: Wie ist denn so sein Werdegang?

00:12:10: Ein sehr spannender Lebenslauf, würde ich es mal nennen, hat seine ersten Schritte damals beim FC Bayern gegangen, hat den acht nach achtziger Jahrgang damals turniert, wie er uns erzählt hat.

00:12:21: Also auch seinen heutigen Co-Trainer Alexander Petrovic hat er da betreut beim FC Bayern Jugend.

00:12:26: Stefan Fürsten, der Sportdirektor, ist sieben nachziger Jahrgang.

00:12:28: Also man kennt sich aus dem Bayern Campus quasi, aber ist alles schon lange her.

00:12:34: Dann wurde er Chef-Trainer in der Schweiz, hat mit dem FC Basel das Double gewonnen, im Jahr zwei Tausend zwölf.

00:12:40: Ging dann wieder nach Deutschland zurück, wurde Jugendkoordinator beim FC Bayern, hat dann zeitweise auch die zweite Mannschaft trainiert.

00:12:47: Da erfolgreich gewirkt und dann eine Station in Österreich und Trainerstation, also Chef-Trainerstation dann auch in Deutschland bei Irdingen in der dritten Liga und bei Gladbach II in der Regionalliga West.

00:12:59: Zuletzt dann, als Sportdirektor in Basel angefangen, da kam dann aber mehrere Trainerinlassungen so dazwischen, dass er dann auch ständig ... mehr Trainer war als tatsächlich dann Sportdirektor.

00:13:11: Ja, und seit gut zwei Jahren jetzt eben arbeitslos gewesen, ohne Job im Fußball.

00:13:18: Allerdings immer informiert geblieben und hat viel beobachtet, viel geschaut und jetzt eben auf diesen Job gewartet.

00:13:25: und jetzt ist er eben entführt.

00:13:26: Das ist eine spannende Trainerpersonale, die aber ehrlicherweise jetzt da so kaum einer auf dem Zettel hatte.

00:13:32: Ja,

00:13:32: vertrag bis zum Jahr zwanzigundzwanzig ein gewisses Vertrauen hat man ja offensichtlich in ihn.

00:13:37: Was würdest du denn jetzt, wenn wir das Ganze bilanzieren, sagen, wahrscheinlich wird es die Defensive sein, an welchen Stellschrauben sollte er gleich zu Beginn drehen, damit sich schnell was bessert, dann einfach defensiv kompakt stehen und dann hoffen, dass die Offensive wieder so funktioniert wie zu Beginn der Saison?

00:13:52: Ja, also der ganz klare Fokus liegt erstmal auf der defensiven Null.

00:13:55: Da hat er uns auch erzählt, dass die Null genauso wichtig ist wie ein Tor.

00:13:58: Also da kann man davon ausgehen, dass jetzt erstmal eben die Defensive stabilisiert wird, wie das geschehen soll.

00:14:07: ist noch so ein bisschen die Frage.

00:14:08: Er meint auch Mentalität.

00:14:10: Es braucht einfach die Mentalität beim Verteidigen.

00:14:12: Die hat man nicht ehrlicherweise bei der Viertelmannschaft in den letzten Wochen häufig nicht so sehr gesehen, wie das die Verantwortlichen sicher wollen.

00:14:20: Also das ist jetzt erstmal der erste Hebel und dann wird man sehen, ob es jetzt dann eine Ballbesitzmannschaft wird, eine Counter-Fußballmannschaft.

00:14:28: Ich glaube erst mal geht es darum, den Laden hinten wieder dichtzukriegen und dann... muss ich alles weitere zeigen.

00:14:36: Ja, beim Derby am Wochenende gibt's dann die Chance, ja, ein erstes Ausrufezeichen zu setzen.

00:14:40: Danke, Tommy, für deine Auskünfte heute und bis bald.

00:14:43: Sehr gern, ciao.

00:14:45: Ja, und da würde mich auch eure Meinung interessieren.

00:14:47: Wie geht denn das Franken Derby aus?

00:14:49: Schreibt uns euren Tipp doch gerne in die Kommentare.

00:14:52: Und damit kommen wir dann auch schon zum Ende der Folge.

00:14:54: Morgen gibt's dann gleich zweimal den Daily auf die Ohren.

00:14:57: Warum das so ist?

00:14:59: Lasst euch einfach mal überraschen.

00:15:00: Bis morgen.

00:15:04: Redaktionsschluss für diese Folge.

00:15:06: Kicker Daily war zehn Uhr, Producer Daniel Braun, CVD André Deseschi.