Schwächephase zur Unzeit: Was dem VfB Stuttgart noch fehlt

00:00:01: Kicker Daily am Freitag, Frederik Rotfuss hier und das sind die heutigen Themen.

00:00:07: Der VB Stuttgart hat gegen den FC Porto zu Hause mit eins zu zwei verloren.

00:00:12: der Europa-League Traum droht also zu platzen.

00:00:15: Wettbewerbsübergreifend hat Stuttgard in den letzten fünf Spielen auch nur einmal gewonnen und das war gegen Wolfsburg.

00:00:22: es ist also höchste Zeit sich da einmal auf Ursachenforschung zu begeben.

00:00:26: außerdem schauen wir in Teil zweiter Folge auch vor kurzer Zeit fast seinen langjährigen Trainer Christian Eichner entlassen hätte.

00:00:35: Doch dann ging es wieder richtig bergauf, von einer Entlassung spricht jetzt wirklich keiner mehr!

00:00:40: Wie Eichener die Wende geschafft hat und wie der KSC das Südwest Derby gegen Kaisers Lauter angeht erklärt dann Kickerreporter Timo Müller.

00:00:49: aber wir starten beim VfB Stuttgart.

00:00:52: Trainer Sebastian Hönes war nach dem Spiel gegen Porto auf der Pressekonferenz ein bisschen hin- und hergerissen.

00:00:57: Wir hören mal rein...

00:00:59: Was wirklich ärgert ist, sind die acht Minuten.

00:01:01: Die sind aus unserer Sicht heute sehr bedauerlich, weil wir dort kurzzeitig den Kopf verloren haben.

00:01:10: Wir haben vorne die Bälle zu schnell verloren und konnten zugelassen aber es war teilweise auch kaum möglich diese zu kontrollieren, weil der Ball zu schnell weg war.

00:01:18: so und da war Porto einfach effizienter.

00:01:22: nochmal möchte betonen ich möchte meiner Mannschaft trotzdem ein Kompliment machen für einen Ein sehr mutigen Auftritt heute Abend.

00:01:31: Und ich denke, jeder hat gesehen und das wurde im Vorfall auch schon gesagt.

00:01:34: Das hat sich heute gezeigt, dass da auf der anderen Seite eine sehr gute abgezockte Mannschaft steht.

00:01:39: So, das ist die Analyse zum heutigen Spiel!

00:01:42: Die Mannschaft hat also kurzzeitig den Kopf verloren – sich aber trotzdem ein Kompliment verdient?

00:01:47: Das müssen wir noch etwas genauer besprechen und auch nach vorne auf ein ganz wichtiges Duell blicken.

00:01:52: Dazu habe ich jetzt Kickerreporter George Moisides in der Leitung.

00:01:55: Hi George!

00:01:56: Guten Morgen.

00:01:57: Jörg Sebastian Hönes hat gesagt, dass der VfB das Spiel in diesen acht Minuten verloren hat.

00:02:02: Darüber hinaus war also alles top?

00:02:05: Top will ich es nicht nennen!

00:02:05: Das waren eine ordentliche Leistung insgesamt.

00:02:07: Das muss man dem VfP attisieren.

00:02:10: Allerdings in den acht Minuten muss man sagen da wurden sie wirklich hinten zerlegt von den Paarugiesen.

00:02:16: Da musste man sich mal kurzzeitig doch Sorgen machen.

00:02:19: Danach war's aber auch so Die Portugiesenden den Gang zurückgeschaltet haben, vor allem in der zweiten Halbzeit und ein bisschen in den Verwaltungsmodus gegangen sind.

00:02:30: Was sie allerdings sehr säuber dahin gemacht haben weil der VfB letztlich keine großen Chancen hatte.

00:02:37: also das Tor war eine Chance dann das Abseits-Tor was eben nicht gegeben wurden Und dann hat er einen Schuss von Chris Hüdich.

00:02:43: alles andere waren nicht richtig zwingend oder wo man sagen müsste.

00:02:46: Das ist jetzt die Situation wo du wurde.

00:02:49: jetzt damit.

00:02:50: Ja, nach dem Spiel hat sich Dennis Undaf an den Mikros der Kollegen von RTL geäußert.

00:02:55: Ihnen hat neben den individuellen Fehlern auch was ganz anderes gestört.

00:02:59: Wir hören

00:03:06: mal

00:03:13: rein!

00:03:20: Individuelle Fehler werden auf dem Niveau bestraft

00:03:22: und das haben wir heute bewiesen.

00:03:24: Ja vielen Dank an die Kollegen von RTL, an der Stelle die Spiele an Europapokal Donnerstagen seht ihr bei RTL und RTL Plus.

00:03:31: Ja George sehr deutliche Worte von Dennis Undav.

00:03:34: ist es nicht aber auch so eine gewisse abgezockte Zeit dies häufig bei Top-Mannschaften zu beobachten gibt?

00:03:40: Also war gestern natürlich deutlich erkennbar dass das eine ganz andere Kategorie Gegner ist als davor viele Mannschaften Die haben quasi mit allen Mitteln gespielt.

00:03:51: Man muss auch sagen, und das ist jetzt eine persönliche Meinung ich fand es teilweise unangenehm also seit du der Linksverteidiger hat sich ständig gewälzt.

00:03:58: Also es war alles... Es war schon wirklich unangenergenehm, es war teilweise sehr nicklig.

00:04:03: auf der anderen Seite ist es halt einfach so oben in einer gewissen Höhe machen und Kleinigkeiten den Unterschied aus und da muss man vielleicht auch mal ein bisschen einen Drecksack sein um dann die Nase vorne zu haben.

00:04:15: also gehört dazu kann man sich darüber auflegen, ändert aber nichts.

00:04:20: Ich persönlich fand es schade also weil ich einfach sowas auf dem Fußballfeld nicht mag und auch noch nicht gut finde.

00:04:28: da waren wir zum Beispiel die Schotten die da mit einzelnen gewonnen haben um einiges sympathischer.

00:04:32: die haben wenigstens sich normal verhalten.

00:04:34: aber wie gesagt das gehört zu einer Reife.

00:04:37: eine Mannschaft die eben weit oben stehen möchte Ja,

00:04:41: dann lass ich doch jetzt einmal rauszoomen weg von dem Spiel gestern und mehr aufs große ganze Blicken.

00:04:46: Ja, Wettbewerbsübergreifend hat der VfB nur einmal in den letzten fünf Spielen gewonnen.

00:04:50: auf dem Papier natürlich keine gute Bilanz.

00:04:53: Gibt es denn da über diese fünf Spiele hinweg gewisse Muster die du als Gründer identifiziert hast?

00:04:58: Also wir kommen ja wieder zu gerade eben witzigweise zu dem Punkt, den du vorher angesprochen hast, diese Äglichkeit... Wie man es nennen mag, fehlt dem VfB teilweise.

00:05:09: Und das merkt man eben gegen Mannschaften die eklig sind und ich meine dass sie jetzt nicht im bösen Sinn ist sondern einfach die unangenehm sind zu bespielen sich in jeden Ball werfen einfach sich wehren wie man früher immer gesagt hat Kratzen beißen treten so in die Richtung.

00:05:30: da tut sich der vfb natürlich schwer.

00:05:34: Das hat man gestern gesehen, das hat man in Heidenheim gesehen.

00:05:36: Das hat er in Mainz gesehen und gegen Salty Glasgow im Lückspiel gesehen.

00:05:41: Da tut sich der VfB ein bisschen schwer.

00:05:45: Er hatte diese Drecksäcke im Team eigentlich nicht.

00:05:50: Auf der anderen Seite nehmen wir jetzt Porto... Diese Nicklichkeit und diese Egligkeit doch der auch dazu geführt, dass der VfB nach dem Null zu zwei wach war.

00:06:02: Die Portugiesen haben ihn schon ein bisschen wach gekitzelt und dann war es vom Vfb an das Pfeffer drin aber nicht im Basisrepertor der Stuttgarter vertreten.

00:06:15: also von daher tun sie sich da immer schwerer.

00:06:18: Ja, unter anderem hat man eben in diesen fünf Spielen gegen die Abschließkandidaten Heidenheim und Mainz Punkte liegen gelassen.

00:06:23: Du hast das schon gesagt?

00:06:25: Jetzt spielt der VfB am Sonntag gegen RB Leipzig!

00:06:28: Das ist ja schon noch mal eine andere Kategorie.

00:06:31: Was muss jetzt besser werden damit es gegen Leip sich besser

00:06:33: läuft?!

00:06:34: Also ich glaube... Es ist immer ein Vorteil, Sie haben einen Heimspiel.

00:06:38: Der Vfb ist zu Hause eine Macht.

00:06:42: Oh Gott, da sind wir schon bei Star Wars.

00:06:44: Ich finde einfach der VFB ist natürlich Zuhause einfach.

00:06:47: ne kommt noch eine komplett andere Mannschaft, muss man einfach sehen.

00:06:52: Der Support der Fans die Stimmung im Stadion das ist natürlich schon am Pfund mit dem man wuchern kann.

00:06:59: Es ist natürlich ne andere Mannchaft.

00:07:02: Das Gute ist wiederum dass Leipzig eine Mannschaft ist, die den VfB mehr liegt weil es eben eine spielerische Mannschaft isst.

00:07:08: Also da ist die Gleichheit der Waffen da.

00:07:11: Ja also man beides sind gute Fußballmannschaften beide wollen Spiele durchlösen.

00:07:17: Da wird wahrscheinlich dieses Daunte hier reklamieren und darum machen, provozieren.

00:07:23: Vielleicht sagen wir mal vielleicht, weil ich es nicht prognostizieren kann.

00:07:26: Vielleicht ein bisschen weniger sein das könnte im VfB zum Vorteil kommen.

00:07:32: Ja nochmal zu Spiegel gegen Leipzig, weil's so wichtig ist.

00:07:37: RB steht ja punktgleich mit dem Vfb auf Rang Fünf.

00:07:40: Ich denke mal für solche Spiele wurde der Begriff Sechs-Punktespiel erfunden, könnte man fast sagen.

00:07:45: Es geht also wirklich um die Poleposition im Endspurt, um Champions League Platz vier.

00:07:50: Was würde denn so eine Champions-League-Teilnahme für den VfB bedeuten?

00:07:54: Im Endeffekt Geld!

00:07:55: Um es mal offensichtlich ganz einfach zu nennen, aber Geld ist natürlich auch ein wesentlicher Faktor für Zukunft und für Perspektiven – also für Kaderplanung, für Gehälter, wie man sich aufstellt

00:08:08: usw.,

00:08:10: Von daher ist die Champions League schon sehr, sehr wichtig.

00:08:13: Werde einfach ganz andere Gelder verließen als in der Europa-League.

00:08:17: Deswegen ist hier ein wegweisendes Spiel.

00:08:19: Auf der anderen Seite ist es auch so dass auch andere Mannschaften nicht unbedingt die stabilste Saison spielen also auch die Leipziger nicht.

00:08:26: Aber wie gesagt ich erwarte eigentlich ein gutes Spiel weil's meistens auch so ist.

00:08:30: zwei Spielspielstagemannschaften wird aber sehr eng glaube ich.

00:08:34: Zwei spielstärke Mannschaften, ein attraktives Spiel.

00:08:37: Ich denke das sind doch Attribute auf die man sich freuen kann.

00:08:40: am Sonntag um neunzehn Uhr dreißig ist es dann soweit.

00:08:43: Vielen Dank George dass du heute dabei warst und bis ganz bald

00:08:46: bedanke mich auch.

00:08:47: ja und jetzt seid auch noch ihr gefragt gewinnt der fauf wie stuttgart gegen er beleipzig?

00:08:51: schreibt euren tipp doch in die kommentare oder macht bei der spotify Umfrage mit.

00:08:56: Und hier geht's jetzt weiter mit den News des Tages.

00:09:03: Neben dem VfB Stuttgart war gestern auch der SC Freiburg in der Europa League aktiv, gegen den KRC Genk unterlagte der SC mit null zu eins.

00:09:12: Kapitän Matthias Ginter hat sich zur Partie wie folgt geäußert?

00:09:15: Ja

00:09:16: ich glaube viel lag dann auch an uns.

00:09:18: wenn wir dann auch mal einen Ball gewonnen haben umschalten konnten, weil man zu uns aber nicht so die Kontrolle gehabt hat über das Spiel und sowas dann glaube ich sehr zerfahren.

00:09:30: Zum Glück gibt's ja noch ein Rückspiel, das findet dann am kommenden Donnerstag um achtzehn ufemundvierzig in Freiburg statt.

00:09:37: Und auch in der Conference-League war ein Bundesligist aktiv.

00:09:40: Der FSV Mainz Nr.

00:09:41: V kam gegen den tschechischen Verein Sigma Olmütz, in einer Zähnpartie nicht über einen Null zu Null hinaus.

00:09:48: Überschattet wurde das Spiel von einer Verletzung des Mainzerangreifers Silas, der mit der Trage abtransportiert werden musste.

00:09:55: Heute haben sich die schlimmsten Befürchtungen leider bestätigt.

00:09:59: Silas hat einen Schien und Wadenbeinbruch erlitten.

00:10:02: Wie lange er genau ausfällt ist noch unklar – wir wünschen gute Besserung!

00:10:06: SWISS TXT AG Borussia Dortmund treibt die Kader-Pladung für die kommende Spielzeit kräftig voran, v.a.

00:10:12: auf der Abgangsseite.

00:10:14: Neben Julian Brandt, dessen Trennung bereits am Samstag bekannt wurde, verlassen auch Niklas Süle und Sali Ötschan den BVB am Saisonende ablösefrei.

00:10:23: Über den Umbruch beim BVb habe ich am Montag mit Kickerreporter Patrick Kleinmann gesprochen.

00:10:27: Der Link zur Folge ist in den Shownotes.

00:10:30: Dort findet ihr einen Artikel mit näheren Informationen zu den Abgängen von Ötshan und Süle.

00:10:41: Ja und jetzt sprechen wir noch wie angekündigt über den Karlsruher SC.

00:10:44: Und das muss ich zum Glück nicht alleine machen, sondern habe jetzt Kickerreporter Timo Müller in der Leitung!

00:10:49: Hi Timo!

00:10:50: Hallo Frederik!

00:10:51: Ja Timo noch genau vor einem Monat sah die Welt beim KSC nach der eins zu fünf Klatsche gegen den ersten FC Nürnberg und zu diesem Zeitpunkt nur einem Sieg aus zehn Spielen ganz anders aus.

00:11:02: Seitdem gab es sieben Punkte aus drei Spielen.

00:11:06: Wie hat Eichner unter KSC das geschafft?

00:11:08: Also ich glaube ganz wichtig war mal diese Präsanz sich auch zu vergegenwartigen, die diese Situation angenommen hat für alle Beteiligten und meinem Eindruck nach insbesondere für die Spieler.

00:11:21: Denn wenn man mal fragt ja warum kam es eigentlich überhaupt zu dieser langen Durststrecke?

00:11:27: Nachdem der KSC am Anfang sogar wieder etwas überraschend für mich ganz oben mitgespielt hat.

00:11:34: Dann kommt man leicht auf den Gedanken, das so zu analysieren dass es irgendwann sich gezeigt hat naja für ganz oben reicht es nicht aber wir sind auch zu gut um abzusteigen und in dieser Konstellation diese Mannschaften stückweit die Spannung verloren hat kamen interne Spannungen ja noch dazu.

00:11:59: Die Trennung von Kurt Renner ist Latan Bayramovic, die viele stark beschäftigt hat und für die es immer noch nicht so eine richtig nachvollziehbare Begründung gibt.

00:12:08: Und dann ist so ne Gemengelage entstanden wo einiges zusammenkam und wo einfach auch der Fokus verloren ging.

00:12:18: Eins zu fünf in Nürnberg, glaube ich da wurde wirklich allen zum einen durch den Auftritt auf dem Platz.

00:12:24: Durch die Art und Weise wie diese Gegentore gefallen sind.

00:12:28: Und dann muss man schon von Zerfallserscheinungen sprechen beim KSC und dann eben auch die Zuspitzung der Trainerfrage das dann glaube ich auch wirklich jedem Spieler bewusst wurde was man da gerade aufs Spiel setzt und daraus hat sich dann eine Zuspitzung ergeben, die aus meiner Sicht wirklich Kräfte und Energie freigesetzt hat bei allen.

00:12:51: Dadurch hat sich da letztlich auch gezeigt also es stimmt sehr wohl zwischen Trainer-und Mannschaft und es kam eben der ein oder andere Verletzte wieder zurück.

00:13:03: Allen voran Lou Ben Fahad, der jetzt gerade zuletzt ja großartig aufgedrumpft hat.

00:13:08: Er hat länger gefehlt mit dem Mittelfussbruch.

00:13:11: Lie Eggloff kommt langsam wieder zurück, konnte jetzt auch schon Akzente setzen und mit Kwon kam ein Spieler auf eine neuralgischen Position als Sechser.

00:13:21: Auch als körperlich stabiler Sechsler.

00:13:23: da hat es vorher gehakt weil eben Nikolai Rapp auch zu denen gehört hat die länger ausgefallen sind.

00:13:32: und so kam dann eins zum anderen.

00:13:34: und jetzt ist der KSC sowohl personell als auch energetisch, wenn man das so sagen will wieder in einer Verfassung, in der er gegen jede Mannschaft konkurrenzfähig ist.

00:13:47: Ja und nach diesem besagten Eins zu Fünf gegen Nürnberg damals hat Geschäftsführer Sport Mario Eggymann ein Bekenntnis zu Christian Eichner noch vermieden.

00:13:56: dann am Ende hat er ihm ja trotzdem nochmal das Vertrauen gegeben.

00:14:01: Ist das nicht auch ein weiterer Beleg dafür diese Aufspung dass sich Geduld und Kontinuität am Ende eigentlich immer auszahlen?

00:14:08: Ja, also das wäre mit Sicherheit dieses Eins zu Fünf in Nürnberg so desolat als war.

00:14:14: Das wäre nicht der Zeitpunkt gewesen um einen Trainerwechsel vorzunehmen.

00:14:19: trotzdem war es richtig von Mario Eggermann in dem Moment jetzt kein bedingungsloses auf jeden Fall weiter so auszusprechen.

00:14:27: dann das wäre für diese In diesem Spiel und in den Wochen zuvor auch teilweise wirklich der solare Mannschaft einfach das falsche Signal gewesen, also das war klar.

00:14:37: Es geht jetzt ans Eingemachte es geht da wirklich um grundsätzliches.

00:14:43: deshalb fand ich dass was jetzt Mario Egimann von dem ein oder anderen auch negativ ausgelegt wurde zu sagen oh jetzt stellt er hier den Trainer auf die Lichtung ohne dieses Wort selbst in den Mund zu nehmen, aber macht ganz klar das ist jetzt ein Endspiel für Christian Eichner.

00:15:00: Das war genau richtig denn es musste sich was ändern und es musste auch eben speziell den Spielern bewusst werden.

00:15:08: Es geht hier wirklich um Existenzielles und so kann's nicht weitergehen.

00:15:12: und prinzipiell ist der KSC mit diesem über Jahre so geschehenen Festhalten sehr gut gefahren und auf der anderen Seite hat eben auch der Trainer immer wieder bewiesen, sowie jetzt auch zuletzt in den entscheidenden Momenten findet er die richtigen Lösungen.

00:15:30: Das hat sich bewährt und das war bis jetzt total richtig und ist total richtig an Bewertung

00:15:36: festzuhalten.".

00:15:36: Ja diese Kontinuität beim KSC ist ja wirklich bemerkenswert.

00:15:40: unter der Woche wurde bekannt dass der KSC Kevin Wiethaupt vom VfL Osnabrück verpflichtet.

00:15:46: Auch Schalke war in ihm dran, aber Karlsruhe hat jetzt den Zuschlag erhalten.

00:15:50: Macht diese Kontinuität den Verein auch für Spielerattaktiver?

00:15:55: Das würde ich ganz klar so deuten wenn man sieht welche Spieler, welche jungen Spieler sich über Jahre unter Christian Eichner eben wie entwickelt haben mindestens in der Zeit beim KSC oder ein oder andere aber dann danach.

00:16:09: also die prominentesten Beispiele sind ja Paul Nebel Igor Matanowicz, die als Leihspieler da waren.

00:16:14: Die unter Christian Eichner dann den Durchbruch im Profibereich wirklich geschafft haben und dann in die Bundesliga zurückgingen jetzt auch beide ja eine gute Rolle daspielen aber auch ein Mittelkaufmann der in seiner Zeit beim KSC den durchbruch geschafft hat das vorher in Hamburg nicht so gezeigt hatte.

00:16:33: Jetzt die jüngsten Beispiele eben Lubend Verhardt, den wir schon erwähnt hatten Pinto Petrosa.

00:16:38: also es gibt immer wieder Junge Spieler am Übergang zwischen Nachwuchs und Profibereich, die es eben beim KSC unter Christian Eichner geschafft haben.

00:16:49: Und genau in dieser Situation ist jetzt auch Kevin Biethaub.

00:16:52: Wenn es so gewesen sein sollte, dass diese Entscheidung für den KSC mit dem Trainer Eichne zu tun hatte, dann war das eine sehr vernünftige Entscheidung aus meiner Sicht.

00:17:02: Die Frage ist nur was im Sommer passiert, ob Kevin Biedhaub dann auch Christian Eicher noch vorfindet?

00:17:10: Den Fragen gibt es ja letztlich bei keinem Verein wirklich eine Garantie.

00:17:14: Ja, wenn wir jetzt ganz kurzfristig in die Zukunft schauen steht für den KSC das Südwest derby gegen den ersten FC Kaiserslautern an.

00:17:21: Worauf wird's denn da für Karlsruhe ankommen um den guten Trend zu bestätigen?

00:17:25: Ja,

00:17:26: man könnte einfach sagen genauso weitermachen mit der Metalität.

00:17:29: Mit der Energie wie zuletzt und ich glaube dass diese Konstellation jetzt auch für den KSC eine gute ist denn es braucht ja immer das haben wir jetzt hier auch bei dem Endspiel gesehen so gewisse Reize tun dieser Mannschaft gut um sich hochzufahren und glauben mal vor diesem Spiel in Kaiserslautern Da braucht es jetzt keine großen zusätzlichen Ansprachen.

00:17:54: Worum's da geht, zum einen kann man mit dem Abstand, den man nach unten sich verschafft hat ohne den existenziellen Druck zumindest zunächst mal aufspielen und andererseits ist das natürlich ein Riesenreiz in diesem Prestigduell dann auf dem Betzenberg in Kaiserslautern wo die Stimmung auch wenn der Mannschaft besser dasteht als der KSC aber die Stimmungen wahrscheinlich... Im Moment etwas angespannter sein dürfte als in Karlsruhe da dann das nächste Ausrufezeichen zu setzen.

00:18:25: Ich glaube, da wird jeder hoch motiviert und wie gesagt auch in gewisser Weise befreit nach den letzten sieben Punkten aus drei Spielen antreten.

00:18:35: Und das wird bestimmt ein sehr sehenswertes Spiel.

00:18:38: Ja am Sonntag um drei Uhr ist es soweit für alle die dieses Spiel verfolgen wollen.

00:18:41: Das könnt ihr natürlich wie immer am besten in der Kicker App tun.

00:18:45: Vielen Dank Timo, dass du uns heute auf den neuesten Stand gebracht hast und bis ganz

00:18:48: bald.

00:18:49: Sehr gerne!

00:18:50: Bis bald!

00:18:51: Ja und damit sind wir dann auch schon wieder am Ende der Folge angelangt Wenn sie euch gefallen hat und ihr uns supporten wollt macht das doch indem ihr den Podcast abonniert.

00:19:00: Am Montag ist dann Michael für euch zur Stelle.

00:19:02: Jetzt wünsche ich euch aber erst mal ein schönes Wochenende.

00:19:08: Redaktionsschluss für diese Folge.

00:19:09: Kicker Daily war um elf Uhr.

00:19:11: Producer war Ich Frederik Rotfuß.

00:19:13: vielen dank an den CVD André Dersefsky.

00:19:15: Untertitel im Auftrag des ZB.